Cómo montar una editorial sin distribuidora y vender 1.500 libros desde un pueblo

[00:00]Presentación: un editor rural y un autor novel

[00:00]Bienvenidos a un nuevo episodio en Desde el Barro Podcast. Hoy hablamos con Jesús y con Álvaro. Jesús es escritor y arquitecto y ha publicado su primer libro "Muerte en Albata" que va de un hijo que asesina a su padre y del cual ya ha vendido más de 900 ejemplares. Por otro lado, Álvaro es el fundador de la editorial Creaciones Alalimón, una editorial que ya lleva varios años operando, de carácter rural y la cual pues le ha dado un montón de aprendizajes que nos comparte en el episodio, así que sin más os dejo con la entrevista. Pues bienvenidos a un episodio más en Desde el Barro Podcast. Hoy tenemos a dos emprendedores, ahora me diréis si os gusta esta etiqueta o no, Jesús y Álvaro, pero venimos a entrevistar a dos etapas o dos partes de la cadena de valor de la literatura en general. Hoy tenemos con nosotros a Jesús, que es escritor y arquitecto. ¿Qué tal, Jesús? Hola, bueno, Fred, ¿qué tal? Un placer estar aquí en el podcast. Bienvenido. Y tenemos también a Álvaro que creo que eres archivero de formación, pero fundador de la editorial Creaciones Alalimón. ¿Cómo estás, Álvaro? Encantado de conocerte. Hola, ¿qué tal? Buenos días. Sí, efectivamente. Yo de oficio soy archivero bibliotecario y pues efectivamente tengo esta editorial que se llama Creaciones Alalimón.

[01:22]Qué es Creaciones Alalimón: contar lo rural desde lo rural

[01:22]Súper bien. Vamos a hablar primero un poco más de la editorial y al final hablaremos más de tu libro, Jesús. La idea es un poco, yo os haré muchas preguntas y pensad que la audiencia es gente intentando montar cosas, ¿no? Emprender en general, en una primera etapa. Entonces, todo lo que sea que ayuden a la educación, digamos, de estos emprendedores, pues yo creo que es fenomenal, ¿vale? Y yo, por empezar por el principio, Álvaro, preguntarte un poco qué es Creaciones Alalimón. Cuéntanos. Sí, pues Creaciones Alalimón es una editorial que se define como una editorial rural. Es decir, somos una editorial que apostamos por lo rural, pero con la diferenciación de que lo hacemos desde lo rural. Es la idea en la que nosotros insistimos.

[02:12]Porque de unos años a esta parte, con todo el tema de la manida despoblación que se ha hablado tanto estos últimos años, ha habido como una especie de boom de escribir, publicar, hablar, referirse a lo rural. Y, bueno, nos dimos cuenta desde el primer momento que, como solía ocurrir, había una especie de, yo le llamo despotismo urbano, en el que se hablaba de lo rural, desde la ciudad, con el prisma y la visión de la ciudad. Entonces, creamos esta editorial con la necesidad de que los discursos nacieran desde lo rural.

[02:48]Ese es un poco... Álvaro, ¿nos puedes contar cuántos años lleváis operando, cuántos libros tenéis publicados, por también que os ubique en el espacio temporal, digamos? Sí, yo empecé en verano de 2023 con la editorial y llevamos ahora mismo unos 10 libros publicados. 10 publicados. ¿Y qué es lo que ocurre en esa primera etapa? ¿Por qué decides lanzar Creaciones Alalimón? ¿Cuál es la chispa que prende la pera? Bueno, yo ya era una idea que llevaba a la cabeza hacía tiempo. Como te digo, soy bibliotecario, entonces tocas muchos libros a lo largo de tu vida. Yo ya llevo en el oficio de archivero bibliotecario desde 2007 que empecé. Entonces, te pasas toda la vida viendo libros y cogiendo ideas, viendo que te gustan, cosas que no te gustan, pensando si podrías aportar algo, si no.

[03:43]Y sobre todo el hecho de... Yo soy también de esa generación, como Jesús, hablaremos luego más adelante, como tanta gente, que hemos sido expulsados de lo rural, precisamente por ese discurso que viene ya de largo, en el que se ha sido muy denostado lo rural, siempre se ha hablado mal de lo rural, y la generación, en mi caso, de nuestros padres fue expulsada de lo rural de alguna manera por ese discurso, porque ellos sentían que les agobiaba, sentían que en la ciudad iban a encontrar las oportunidades que aquí no tenían, con esa falsa idea de libertad que se les vendía de la ciudad. Entonces, yo, como te digo, hace unos años tuve la oportunidad de regresar a lo rural, y al regresar me di cuenta, conocí gente, conocí historias, conocí relatos que me parecían interesantísimos y que no estaban siendo reflejados, o en ocasiones lo hacían con unos trabajos editoriales poco cuidados, y sentía la necesidad de editar ese tipo de materiales.

[04:48]Por qué un bibliotecario monta una editorial sin formación

[04:48]Ese fue un poco el origen. Álvaro, ¿serías capaz de contarnos, de bajar al barro un poquito, en el sentido de qué ocurre en esos primeros días? O sea, a ti entiendo que la pasión de lo que estás diciendo, ¿no? De dar visibilidad a lo rural versus lo urbano, a lo mejor, o lo de la ciudad, eso te mueve, pero ¿en qué se traducen pasos concretos, no? ¿Buscas un... autopublicas tú algo? ¿Buscas a un primer escritor o escritora? ¿Cómo funcionan esos primeros pasos editorial? En mi caso es un poco complejo, porque yo cuando decido empezar con la editorial, yo, como te digo, tenía mi trabajo, yo tenía en ese momento la suerte de que trabajaba media jornada, y con media jornada yo necesitaba un complemento extra.

[05:34]Entonces fue un poco también la motivación de empezar con la editorial. Pero es cierto que es muy complicado tener un trabajo a media jornada y una dedicación parcial a la editorial, porque la editorial trabajo yo solo, yo me encargo de todas las funciones dentro de la editorial, la distribución, la venta directa, los libros, ahora hablaremos un poco de eso supongo, son libros muy trabajados a nivel de contenido, a nivel de diseño. Entonces, la verdad que el proceso fue complejo, fue difícil, porque aparte yo me lancé al barro, como dices, sin ningún tipo de formación, de capacitación, sin conocer absolutamente nada del mundo editorial. Yo, algo me decía por dentro que necesitaba hacerlo y que lo quería hacer, y tuve la suerte en mi primer libro, que como te digo, en ese proceso de ruralización, en ese proceso de trabajar en el mundo rural, tuve la suerte de conocer a una persona, a dos personas, a Casimiro Romero y José Fajardo, que son los autores de los dos primeros libros que publiqué, que son dos personas muy conocidas y que ya tienen, aunque no habían publicado libros en la manera en que los iba a publicar yo, sí tenían muchos seguidores y eran personas muy conocidas que tenían público.

[06:44]Entonces, yo sabía que apostaba por libros que tenían realmente posibilidad de venderse. ¿Cómo se llaman estos dos libros? Uno creo que es Cuando canta la garlocha, si no me equivoco, ¿no? Sí, efectivamente. El primer libro que publicamos es Cuando canta la garlocha, de José Fajardo, que lo que hablamos por romper un poco esas dinámicas. Yo hablaba con un chico que tiene una editoria, una librería en Madrid, y él alucinaba y dice, pero ¿cómo vas a publicar un libro sobre conocimiento no botánico divulgativo en Castilla-La Mancha? O sea, era algo que no le entraba en la cabeza desde su perspectiva de capital de Madrid. Era como, esto no, no, no. Y al final ha resultado un libro con una acogida maravillosa, del que llevábamos ya 1.500 libros vendidos.

[07:26]Ahí lo tiene Jesús. Y que está gustando mucho, la verdad. Y el segundo libro es el de Casimiro Romero, que es lo mismo. Casimir es un maestro jubilado, con una capacidad de divulgación enorme, y la gente le tiene mucho aprecio y mucho cariño. Y la verdad que ha salido un libro con muy buena acogida. Claro, que es el otro.

[07:52]Sí, por añadir yo, ya que estoy aquí también, es curioso, ¿no? Porque se habla de lo rural, pero, por ejemplo, Álvaro y yo, que no lo hemos explicado, provenimos de una comarca valenciana que se llama Utiel-Requena, o la Plana Utiel-Requena. Entonces, eso es algo muy importante, ¿no? Que es una zona, pues, que hay partes que están sufriendo la despoblación, ¿no? Hay algunos pueblos que, bueno, es una de las zonas más afectadas por la dana de Valencia, ¿no? Y, bueno, por poner un poco en contexto de dónde somos también, ¿no? Claro. Escogéis la zona porque sois de ahí, entiendo, Álvaro, o por otro motivo. No, porque sois de ahí. En un principio yo empecé viviendo en Cortes de Pallás, en el Valle de Ayora, me salió trabajo allí.

[08:41]Y luego, por una serie de circunstancias, ya regresé al pueblo, a los orígenes. Aquí, a San Antonio de Requena, que es una aldea de Requena. Claro. Y, Álvaro, por hacer un poquito de doble clic en estos primeros pasos, hablas con José Fajardo, ¿no? Rodríguez. ¿Cómo funcionan estas conversaciones? ¿Qué es lo que buscas tú? ¿Qué es lo que busca él? ¿Cómo le convences de que, oye, vamos a publicar un libro a través de esta editorial que está empezando? Todavía no tenías mucho recorrido, ¿no? ¿Cómo generas esa confianza en esta persona? ¿Qué es lo que pensabas tú ahí? Sí, en este caso fue la inversa. Fue José, yo lo conocía precisamente de Cortés. Él había venido haciendo... José es un etnobotánico muy conocido en Castilla-La Mancha.

[08:44]Los dos primeros libros: autores con público propio

[09:28]Él está con un grupo de trabajo y lleva ya 30 años recorriéndose toda Castilla-La Mancha con Alonso Verde, con otra serie de personas. Él trabaja yendo a aldeas muy pequeñas, a pueblos muy pequeños, recopilando conocimientos tradicionales vinculados a lo rural y a las plantas especialmente, pero en general rural. Y como te digo, yo lo conocía de Cortes de Pallás, que allí había iniciado una investigación. Habíamos hecho unos trabajos sobre etnobotánica en Cortés. Y yo en una conversación informal le dije que me rondaba la idea de la editorial, que quería hacer algo, que todavía con una idea muy verde. Y al cabo de un tiempo fue él el que me llamó y me dijo, oye, como sé que estás con esto de la editorial, te estoy preparando unos textos y me ofreció publicarlos.

[10:12]Y claro, para mí fue una oportunidad maravillosa, porque yo sabía que era justo lo que yo quería publicar de una persona a la que yo le tengo mucho aprecio. Y aparte, crematísticamente, sabía que era un libro que iba a tener salida también. Claro. Seguramente teníais pasiones un poco compartidas, ¿no, Álvaro? En el sentido de que tú querías poner en valor lo rural, como comentabas antes, y él iba a pueblos recopilando sabiduría popular, o no sé si llamarlo así, o historias de pueblos y demás. Efectivamente, sí, teníamos esa coincidencia, ha sido esa coincidencia. Y luego, pues, además, no sé si... Yo no entiendo absolutamente nada del mundo empresarial. Yo soy una persona muy informal, pero formal en un sentido.

[11:03]Y es que con las personas con las que yo trabajo, como el mundo editorial siempre se ha prestado a, por parte de los autores, muy maltratados. Quizá no sé si por las editoriales, sino porque incluso legalmente están muy desprotegidos. Y porque como el negocio del libro es tan difícil, con unos márgenes tan estrechos, la figura del autor, la verdad, es que ha quedado en un estado así. Y yo siempre he trabajado fiscalizando absolutamente todo. O sea, quien trabaja conmigo sabe todos los gastos que hay, sabe todo el esfuerzo que hay detrás, conoce las ganancias. Entonces, yo, en ese sentido, siempre he trabajado con mucha claridad. Claro. Voy a hacer... La siguiente pregunta se la voy a hacer a Jesús, porque, Álvaro, puedas ver cuál es la opinión de Jesús, ¿no?

[11:30]Por qué se vende un libro: boca a oreja y presentaciones en pueblos

[11:51]Que creo que es interesante ver la perspectiva de un libro que tú has lanzado en tu editorial, pero a través de otro, ¿no? Estoy haciendo aquí los números, 2.000 ejemplares vendidos de este libro, de cuando canta la garlocha. Me parece que son 20 euros el libro, son 40.000 euros facturados. Y quería preguntarte, Jesús, ¿cuál crees que es la clave para que se hayan vendido 2.000 ejemplares de este libro? Del de Fajardo, ¿no? Sí. Perdón, los Fajardo son 1.500, 2.000 son de Cuina Nostra, sí. Pero bueno, así menos. Un poquito menos, 30.000 euros de facturación.

[12:32]Bueno, yo creo que la clave... Hay diferentes claves, ¿no? Quizá una de las más importantes es el personaje, ¿no? El autor del libro, José Fajardo, que es una persona a la que conoce mucha gente. Eso hace mucho, ¿no? Y luego creo que también hace mucho cómo está trabajado el libro, ¿no? Es decir, el libro en el momento lo tiene alguien que conoce a Fajardo, ¿no? Seguramente ahí hay algo de decir, ostras, este libro que han hecho, que han trabajado, merece la pena que lo tenga mucha más gente, ¿no? Entonces, eso hace mucho, creo que es el boca a oreja, ¿no? Que se dice, según pienso yo, ¿no? Entonces, creo que esas deben ser las dos claves más importantes. Es decir, que a Fajardo lo conozca gente.

[13:22]Y luego, lo que hay dentro del libro, que merece mucho la pena conocerlo, ¿no? Eso para mí son seguramente las claves que han hecho que funcione. Claro. Si estás de acuerdo, Álvaro, pero me parece un debate interesante saber tu opinión sobre qué es lo que se necesita para que un libro tenga salida, ¿no? Cómo se vende un libro y cómo funciona un poco la psicología de la venta de un libro, que creo que ahí tendréis ya bastantes aprendizajes. Es muy difícil, es muy difícil porque hay aspectos que tú no manejas y que no dependen de ti, o sea, que no puedes intervenir en ellos. O sea, como te digo, yo mismo soy el primer sorprendido por cómo han funcionado los libros. Sí que es verdad que algo de responsabilidad y de culpa de trabajo hay detrás, evidentemente.

[14:12]Pero ha habido un golpe de suerte también en muchas ocasiones. El libro, como dice Jesús, ha gustado mucho. Ha habido una comunicación boca-oreja del libro. Lo que hemos trabajado nosotros, por ejemplo, nosotros hemos trabajado mucho a nivel de presentación. Nosotros, como te decía antes, hablábamos de este discurso de lo rural, pero precisamente lo que notábamos eran dos cuestiones. Que cuando se hablaba de lo rural, los discursos de lo rural, como te decía antes, nacían desde la ciudad, pero también se daba la paradoja de que cuando se hablaba de lo rural se hacía para vender a un público que habitaba en la ciudad.

[14:54]Porque toda la arquitectura cultural, con este proceso de abandono de lo rural, ha desaparecido en gran medida porque hay toda una serie de legislación que pone muchas trabas al desarrollo de la lectura, de la cultura en el ámbito rural. Y se daba la paradoja de que los libros que hablan de lo rural están pensados para un público que habita en la ciudad. Entonces, nosotros lo que hemos hecho es trabajado muchísimo, nos hemos pegado muchas, muchas horas de curro, haciendo muchas presentaciones en pueblos pequeños. Hemos ido recorrido el país valenciano, Castilla-La Mancha, hemos ido a muchísimos sitios.

[15:31]Y hemos ido, por decirte un ejemplo, nosotros hemos ido a Casas de Guijarro, en La Manchuela, y es un pueblo con 100 habitantes donde han venido 30 personas a una presentación de un libro. Porque es gente que las historias que nosotros contamos les atraviesan. Porque es gente que no tiene una oferta cultural diaria, saturada como en la ciudad, y cuando de repente les ofreces algo, lo acogen con ganas. Y cuando además te acompañas de gente como Casimiro, como Fajardo, que son personas entrañables, que tienen un discurso muy bonito, pues además llama todavía más. Quería preguntarte porque entiendo que hay una limitación sobre lo que son las grandes franquicias, de la Casa del Libro, o las grandes compañías que tienen seguramente copadas los mejores sitios de librerías, en ciudades y demás.

[16:24]Puerta fría en librerías y anécdotas de venta directa

[16:24]¿Hasta qué punto esto es un poco la causa de que no lleguen libros locales al público de la ciudad también? Y luego por la ciudad también extiendo esta dinámica, digamos, a internet. Porque las compañías más grandes suelen tener más capacidad de hacer venta online, con lo cual, de alguna forma, también se extiende, ¿no? Sí. El mundo de libros, yo no lo conocía. Ya te digo, yo me lancé. Yo sabía que era arriesgado porque los márgenes, tú hablabas de esa cifra de facturación, pero los márgenes son mínimos. O sea, tú piensas que... Ahora te preguntaré por eso. Vale, pues ahora hablamos un poco de él. Pero si nos vamos al tema relacionado con eso, aunque luego lo hablemos más tranquilamente, yo, por ejemplo, yo no trabajo con distribuidora.

[17:16]La venta me la hago yo, venta directa, y la relación con las librerías la hago yo directamente. O sea, yo descuelgo teléfono a librería, una librería que no me conoce, le tengo que decir quién soy, que no sabe absolutamente nada de mí, y confiar que esa librería quiera venderme los libros, que es muy difícil porque hay miles de editoriales. Entonces, yo al principio era puerta fría. Yo me presentaba a la librería con mis libros y me han pasado situaciones de todas. Yo he llegado a una librería y decirle si le interesaba vender mi libro y decir, no, no, yo es que solo trabajo con distribuidoras, lo cual yo entiendo porque al final para una librería es mucho más cómodo trabajar con... Y estar ofreciéndole mi libro y un cliente que estaba detrás mío decirle, ¿me enseñas el libro?

[18:02]Enseñárselo y decirle, lo quiero comprar. Y decirle al librero, bueno, pues, ¿se lo vendes tú y tu 30% o se lo vendo yo? ¿Sabes? Son anécdotas que me han pasado. Porque, como decía Jesús, nosotros nos diferenciamos también mucho por la calidad de los libros. Hemos trabajado mucho el diseño del libro, está muy trabajado. El contenido que lo acompaña muy bien a nivel gráfico en todos los sentidos.

[18:25]Entonces, pues, es una de las partes complejas. Yo no puedo competir con las grandes editoriales, desde luego. Pero aún así creo que estoy en mis cifras muy buenas. Sí, ahora hablaremos un poco de edición. Lo está enseñando ahí Jesús, ¿no? Que yo creo que tenéis un estilo muy marcado. No es que yo sea un experto en el tema, ¿no? Pero se percibe calidad, se perciben muchas ilustraciones, se percibe diferente, ¿no? Respecto a lo que sería el típico libro, yo creo que encuentras en la casa del libro, por así decir.

[18:56]Pero quería preguntarte, claro, porque has mencionado el tema de las distribuidoras como algo que no colaboras con ellas o no. Explícame un poco esto, ¿por qué no? Y eso sí, o sea, ¿qué quiere decir esto? Que si yo monto una editorial mañana, existen unos canales, ¿no? Los que puedo acudir, ¿no? Unas compañías que de alguna forma pueden hacer o intentar la distribución, ¿no? Pero en tu caso has dicho que no, quieres ir directo a librerías, ¿no? ¿Por qué es así? Hasta ahora yo he dicho que no y he conseguido funcionar sin distribuidora. Por una parte, porque siendo una editorial pequeña era muy difícil llegar a una distribuidora, no sabía cómo funcionaba esto y por la cuestión de los márgenes.

[19:42]Los márgenes del libro: por qué no trabaja con distribuidora

[19:42]Como te digo, yo soy una persona, me gusta ser una persona justa con la gente que trabaja y que la gente que trabaja cobre lo que tiene que cobrar. Entonces, el primer libro de Cuina Nostra había un trabajo de ilustración muy potente. Si yo quería pagar ese trabajo de ilustración, yo no podía jugar con los márgenes que me pedía una distribuidora. Tú piensa que cuando yo vendo un libro, el 30% es para la librería, el 20% para la distribuidora, ya tenemos el 50% del precio de venta al público que se va. Ahí tienes que meterle luego los gastos de producción del libro, impresión, derechos de autor, de ilustradora, gastos indirectos. La estimación se hace que, con suerte, el editor se lleva un 5%.

[20:29]Y el autor, por ley, le protege un 10%. La ley le protege al autor con un 10%. Luego ahí entras las negociaciones que tú quieras. Hay autores que pueden prescindir de ese 10% porque están jubilados, porque no necesitan el dinero, confían en ti, te quieren apoyar, quieren que gane un poquito más la ilustradora que sabe que está en una situación más precaria. Ahí entra cada caso, es una casuística.

[21:06]Yo también ese 10% al prescindir de distribuidora y cuando hay una implicación muy grande por parte del autor, que el autor es en buena parte responsable de la venta de los libros, porque, como te digo, hacemos mucho desplazamiento, mucha presentación, intentamos ampliar ese 10% para que sea justo, porque él también tiene, no solo ha escrito los libros, sino que tiene un desgaste muy grande en la presentación de los libros. Cada libro se negocia un poco según las necesidades, según cómo funciona. Es un diálogo al final y yo creo que siempre desde la cercanía. Cada libro que trabajo, la gente me conoce, sabe que por dinero no va a haber discusión porque no hay dinero y cuando hay son cantidades que no pueden llevar a una discusión y sobre todo porque hay unos intereses, entender desde el principio que hay unos intereses comunes en que funcione.

[22:02]Qué busca un autor en una editorial

[22:02]Cuesta, sin duda, una de las grandes redes de la solución y por eso ahí las distribuidoras son capaces de monetizar, porque tienen, entiendo, la capilaridad de poder llegar a muchos lugares. Pero, aún así, me parece muy interesante vuestra forma de aproximarlo. Y quería preguntarle a Jesús un poco, ¿qué es lo que busca el autor en un editorial o un editor? ¿Cómo funciona esto? Porque ya os digo, si miráis los libros de Creaciones Alalimón, de la editorial, es una calidad que yo a veces no aprecio en otros libros.

[22:45]Te cuento un poco mi experiencia. Es verdad, por ejemplo, esto, Vicente, que es el autor que tuvisteis aquí en el podcast hace un tiempo, él ha publicado varios libros, entonces él tendrá una opinión diferente a la que puedo dar yo. Yo solo he publicado por ahora un libro. Entonces, no tengo mucha experiencia trabajando con editoriales. Yo, por suerte, por ejemplo, creo que caí con Álvaro y en ese aspecto he tenido mucha suerte porque he hablado también con otros autores y me han hablado de lo que suele pasar con las editoriales. Yo no sabía qué buscaba. Yo lo que buscaba al principio era que alguien publicara la historia. Eso es un poco lo que quieres. Es decir, quiero que esta historia se publique.

[23:29]También es verdad que, por ejemplo, yo cuando conocí a Álvaro vi que él estaba radicado en esta zona, en la zona de donde nosotros somos, donde somos originarios. Entonces, dije, ostras, pues para la historia que yo estoy contando creo que es muy importante que esta historia la publique alguien de allí. Entonces, yo le daba mucha importancia a eso. Y luego, pues, es verdad que quieres que la historia, que lo que aparece dentro, quede lo mejor posible también y que a la gente le guste. Entonces, de eso también depende muchísimo un editor. El trabajo que hace un editorial en gran parte está ahí, ¿no? En cuidar el producto, ¿no? Entonces, eso también... Cuenta si quieres, Jesús, en lo que consiste la historia del libro.

[24:23]Porque ahora recuperamos, digamos, la editorial, el conductor de la editorial, pero por adelantarnos un poquito a Muerte en Albata, que es el título, por cierto. Sí que es verdad que dices que acabas de empezar, pero ya llevas más de los ejemplares vendidos, ¿no? Que se dice pronto, nada fácil.

[24:43]Muerte en Albata: un hijo ahorca a su padre en 1937

[24:43]Bueno, sí. Hemos tenido mucha suerte con eso, ¿no? La historia ha funcionado muy bien. Y eso también es algo que, claro, yo no tengo ni idea de lo que significa vender 900 ejemplares. No tengo ni la más remota idea, porque no tengo un contexto, ¿no? O sea... Te falta algo que comparar. Claro, no tengo con qué... O sea, por ejemplo, claro, si me comparo con cuando canta La Garlocha o Cuina Nostra, digo, pues, no he vendido mucho. Pero, claro, cuando hablas con otros autores, autores noveles de novela y tal, es cuando te das cuenta de que eso es algo que está muy bien, ¿no? Entonces... 900 es desde el mes de julio. Claro, que han pasado seis meses, ¿no? Sí, sí, que es algo muy interesante. A ver, la historia que yo cuento es una historia familiar, ¿vale?

[25:31]Y ahora iremos hablando y se descubrirá también cuál es la clave de que haya funcionado, ¿no? Pero yo cuento una historia familiar. Esto, digamos que en los años 30, en el año 37, en un pueblo del interior de Valencia, en la zona rural, en Camporrobles, ocurrió un asesinato. Y el asesinato consiste en que un hijo ahorcó a su propio padre, ¿vale? Esto está en la primera página. O sea, aquí no hay ningún spoiler. Entonces, ese hijo mató a su padre por unas razones, ¿no? Y, bueno, y yo lo que he hecho... Bueno, que esta historia empezó con mi madre, porque mi madre es un poco la que investigó este suceso. Y ella es un poco quien me da a mí el relevo, ¿no? Y he sido yo quien la ha escrito, pero ella había investigado bastante.

[26:20]Entonces, esto ocurrió durante la guerra civil, el asesinato de este hombre. Y, bueno, se mezclan muchas cosas, ¿no? Es una historia familiar. Hay que conocer qué pasó para que llegaran a esa situación. Y luego también es muy importante qué ocurrió después de ese asesinato, ¿no? ¿Por qué? Porque el asesinato ocurre durante la guerra, luego acaba la guerra. El asesinato es por motivos familiares, no hay motivos políticos por el medio, pero la guerra está mezclada, la guerra civil española está mezclada por el medio. Y luego, pues, hay muchas, muchas consecuencias. O sea, es terrible lo que ocurrió en la familia, ¿no? Entonces, bueno, pues, esa es un poco la historia, ¿no? Resumiéndola mucho y sin hacer spoiler.

[27:10]No sé si Álvaro quiere añadir algo que cree que puede venir bien. Le voy a hacer una repregunta sobre esto porque ahora que has contado el contexto de la historia y que creo que tienes un titular tan llamativo como que un hijo a su padre, ¿no? Preguntarte, Álvaro, cuando viene Jesús con esta historia, ¿no? ¿Qué buscas tú en el proceso de edición, no? ¿Cómo funciona esa lógica desde la perspectiva de la editorial? Donde entiendo que primero validas que hay materia prima, ¿no? Que, oye, que esto tiene sentido. Pero luego buscas, ¿cómo enfocas tú el proceso de edición de esta historia primitiva que tiene Jesús? Yo te digo, yo soy muy suicida. Entonces, de hecho, la forma en que nos conocimos Jesús y yo fue por medio de un proyecto suicida.

[28:07]El proceso de edición y la pelea por el título

[28:09]Yo había trabajado de archivero en Camporrobles, en el pueblo de Jesús, y estaba investigando, buscando documentación para un libro que publicamos de una locura que sacamos, la historia del rock aquí en nuestra comarca, en la Tierra del Vino, en la meseta de Utiel-Requena, publicamos una historia del rock, desde el 63 al 2013. Una barbaridad de libro de 500 páginas con mil imágenes. Una locura. Y en ese proceso de investigación, yo recordaba que la Polla Records, en el 84, había tocado en Camporrobles y se conservaba en el archivo un cartel. De cuando pasó en el 84 por Camporrobles, no sé, alguien le dio por guardar el cartel aquel en el archivo de Camporrobles. Un cartel de un concierto de la Polla Records.

[28:52]Y fui a buscar el cartel y dio la casualidad que me encontré con Jesús, ahí en el que estaba investigando precisamente para la novela. Yo puse un poco la oreja, Mojeteé, que dijimos aquí, y escuché un poco lo que estaba hablando. Me ofrecí, como había trabajado de archivero, me ofrecí a echarle una mano si necesitaba algo de la investigación y me contó la investigación que estaba llevando, la historia. A mí en cuanto me contó la historia, y yo supe que era una historia que, vamos, la quería publicar clarísimamente, porque es una historia... A priori, yo en la editorial no quería publicar novela, porque la novela es muy complicada, el ensayo sí que es más fácil de vender, y yo no tenía intención de publicar novela, pero cuando escuché la historia de Jesús, o sea, es que tenía que publicarla, porque era una historia muy potente.

[29:44]¿Y qué relación hubo aquí? Porque entiendo que os ponéis a discutir un poco, ¿no?, del formato, del título, hay cosas, ¿no?, clásicos, por ejemplo, ¿qué debe tener un buen título, Álvaro, bajo tu punto de vista? Ahí hubo pelea, hubo pelea por el título, hubo una negociación fuerte por el título. Yo en mi caso, la verdad es que Jesús tuvo mucha paciencia, porque yo soy una persona que me meto mucho en los textos de los autores, porque yo sí que creo que la figura del editor, han nacido muchas pequeñas editoriales donde se juega a publicar mucho, más que a cuidar los libros, a publicar muchos libros, esto es un... tú puedes hacerlo, pero sin cuidar un poco el contenido, por decirlo de alguna manera.

[30:37]Se piensa muchas veces, se da un servicio de corrección ortotipográfica y enseguida se lanza de cualquier manera, con una portada cualquiera, yendo a un 17x24, un formato lo más barato posible, con una edición. Yo soy una persona que me meto mucho en los textos, y en la novela de Jesús ha habido un trabajo de edición, aparte de la corrección que ha hecho la correctora profesional, ha habido un trabajo de edición, de leer, de asesorarle en algunas cuestiones históricas, de hacer muchas propuestas, de llegar a muchos acuerdos, acompañar mucho la redacción, en ese sentido se ha trabajado mucho. Y en el título, por eso te digo lo de la paciencia de Jesús, porque para un autor también, que te toquen a veces lo que tienes escrito, no es fácil de asumir.

[31:30]Sobre todo por eso, porque estamos acostumbrados a que al autor se le admita todo, y se ha perdido esa parte del editor, que yo creo que se echan falta muchas veces. Y respecto al título, yo creo que te lo puedes contar mejor Jesús, porque es una cosa familiar suya. De todas formas, soy emprendedores también, enamorarte de tu producto, de lo que estás haciendo, pero es bueno en general escuchar feedback, yo diría, o sea que, bueno, Jesús, cuéntanos lo del título. Sí, yo por un poco por la edición, y termino con lo del título, yo cuando empecé a relacionarme con Álvaro, esto pues es algo que entiendo que la gente sabrá, o se podrá imaginar cómo funciona, que es, pues tienes un documento abierto, y un drive o de estos, y ahí pues un poco está el texto, y se va trabajando, y el editor te dice y tal.

[32:19]Entonces, yo recuerdo que cuando empecé a trabajar con Álvaro, hablé con una persona que había publicado un libro, y le dije, el editor me está proponiendo muchas cosas, y correcciones y tal, y me dijo, bueno, hay dos tipos de edición, están los editores, como contaba Álvaro, que no se meten en absolutamente nada, porque casi que no quieren ni responsabilidad, de lo que pasa en ese texto, solo publicarlo, y hay gente que se implica, y me dijo, y si se está implicando, es buena señal, porque significa que lo ha leído, que le preocupa, entonces yo, cuando me explicaron esto, dije, vale, entonces es muy buena señal que Álvaro esté metiendo mano en mi texto, entonces, bueno, es un proceso, y yo iba con toda la humildad, decir, yo no he escrito nunca, entonces, es bueno que él intente ayudarme, y más hablando de una novela histórica, hablando de hechos reales, de la guerra civil, entonces, yo veía que Álvaro intentaba, no me juzgaba, pero me decía, ¿estás seguro que esto ocurrió así?

[33:23]¿Sabes? Porque eso es muy importante, cuando hablas de hechos históricos, porque yo entiendo, yo una cosa de las que le decía a Álvaro es, vale Álvaro, esto lo importante es que no estoy diciendo que los elefantes vuelan, ¿no? Que es algo que cuando hablas de una novela histórica, tienes que ir con mucho cuidado, de no poner algo que es imposible que ocurriera, entonces, en eso Álvaro también iba con muchísimo cuidado, de que lo que publicáramos estaba documentado, ¿no? Y luego con el título, yo tenía, se daba una circunstancia, que como he contado antes, mi madre es quien me pasó el relevo, ¿no? con la historia, es decir, mi madre es quien inicia la historia, entonces, ella desde el principio tenía un título pensado, claro, yo vi que a mi madre, entre comillas, yo le había quitado la historia, porque, bueno, hay que contar que mi madre no escribe esta historia, porque a ella le diagnostican Parkinson en 2016, entonces, yo le iba preguntando cada cierto tiempo si ella se iba a lanzar a escribir la historia, y ella me decía, es que no me veo, es que no puedo, es que no tengo energías, entonces, pasaron los años, y ahí es cuando me lanzo yo a escribirla, ¿no?

[34:27]Cuando vi que ella seguramente no iba a poder, entonces, pero aún así, yo siempre quería respetar un poco que ella fuera quien había hecho la investigación, quien había, bueno, la culpable de todo, ¿no? Entonces, claro, cuando empezamos a hablar del título, teníamos una especie de lista ahí con nombres posibles, y claro, y yo le comentaba a mi madre los nombres que teníamos en la lista, y no le gustaba a ninguno, y yo ya digo, es que solo le gusta el que ella ha propuesto, ¿no? Entonces, fue muy difícil, a mí me sabía muy mal, claro, fue muy difícil porque yo estaba como un poco entre la espada y la pared, ¿no?

[35:04]La espada era uno y la pared era el otro, ¿no? Entonces, yo me sabía muy mal que mi madre, joder, pues, que se molestara, o que, no sé, que la pobre dijera, es que no he podido decidir ni el título, ¿no? Entonces, bueno, pues, ahí hubo una negociación muy interesante con Álvaro, en la que creo que, bueno, yo me salí con la mía, pero, bueno, porque hay un futuro que ya veremos, no sé si lo podemos contar o no, pero en el futuro creo que Álvaro se saldrá con la suya. Entonces, es un poco ahí que la negociación, creo que salió bien. Claro.

[35:44]Al final entiendo que en productos digitales, esto, Álvaro y Jesús, funcionaría de la siguiente manera. Tú harías una campaña, ¿no? Donde pondrías los dos títulos y los enfrentarías. Pondrías una audiencia, mira, por aquí mil personas van a ver esto, por aquí mil otras van a ver el otro, ¿no? Y entonces, en función del resultado, yo creo que se elegiría el que objetivamente, pues, al final venda más, ¿no? Que es un poco también el kit de la cuestión. Pero, Álvaro, quería preguntarte, porque tú estás en el día a día de la editorial, estás rodeado de escritores, o escritoras, pero estás solo, digamos, en la operativa. Cuéntanos cómo es un poco tu día a día.

[36:28]El día a día de hacerlo todo solo y los cambios que vienen

[36:28]Horrible. La verdad es que ahora mismo con una sobrecarga de trabajo muy grande, que obliga a replantearse muchas cosas. Porque, como te decía, yo estoy trabajando sin distribuidora, pero mis libros se están vendiendo en 80 puntos de venta. Entonces, yo me encargo de la edición y producción de los libros, me encargo de esa distribución, me encargo de toda la facturación, me encargo absolutamente de toda la promoción, todas las funciones recaen sobre mí. Y eso con otro trabajo a media jornada, o sea, te puedes hacer una idea que está llegando a un punto insustentable.

[37:08]No, pero a mí me gusta porque, o sea, estoy convencido primero de que sabes mucho más de empresas que de lo que has dicho al principio, de que no sabías, ¿no? Porque precisamente te operas, estás bajando al barro, estás yendo a la operativa, que eso está muy bien, ¿no? Y yo creo que también te permite tener información, ¿no? Pero tienes aquí, ¿cuáles son los cambios que tienes pensados? ¿Tienes pensado algún cambio? ¿O de momento estás ahí en un proceso de reflexión sobre esto? Sí, como te digo, bueno, lo que nos pasa a muchos autónomos al final, tienes la sobrecarga de trabajo, es difícilmente asumible, pero el beneficio de esa sobrecarga de trabajo no es suficiente como para poder externalizar determinadas cuestiones o contratar personas.

[37:50]Estás en ese limbo muchas veces que, y es una situación compleja tomar una decisión. Sí que quiero hacer una prueba, trabajar con distribuidora, porque todo el trabajo administrativo y de contabilidad es muchísimo. piensa en revisar stock con llamadas de teléfono continuamente, ya no solo los envíos me encargo yo, albaranes, facturación, reclamación de facturas, combinar eso con todo el proceso de producción de libros, que como te digo, yo me involucro mucho en la edición, son libros que trabajamos mucho a nivel gráfico, es muy difícil. Entonces, por una parte estoy pensando en empezar a trabajar con distribuidora, y por otra parte, profesionalizar un poco también el tema de la visibilidad de la editorial, del marketing, de la promoción, que también me lo hago yo, muy casero todo.

[38:47]Funciona, porque una de las sorpresas que he tenido yo, por ejemplo, con el libro de Casimir, es que yo no he sacado nota de prensa, ni he anunciado el libro por ningún lado. Y es un libro, la editorial ha salido en el país semanal, ha salido en Apunt, ha salido en un montón de medios nacionales, y del país valenciano, y sin mover yo un dedo, que es algo que me ha sorprendido mucho también. Pero es verdad que el siguiente paso que me ocurre es que la traducción de la visibilidad en ventas, es como lo que cuesta realmente. Creo que está tan colapsado todo, que es muy difícil. Pero Álvaro, déjame también decirte que las personas como tú, creo que tenéis una ventaja competitiva, si queréis, respecto al resto de población, que es que precisamente hay historias, y esto es muy importante, muy importante, porque no sé si habéis escuchado el episodio con Bill, él también fue capaz de montarse un perfil de Instagram y de TikTok, donde habla de personajes de ciencia ficción y demás, y el tío no sé cuántos millones de impresiones tiene, luego habría que preguntar exactamente cuántas de estas han acabado en venta, pero tiene una capacidad muy buena de contar historias, que al final esto es innato, es de todas las personas, nos encanta escuchar historias como la que acaba de contar Jesús, del hijo que cuelga al padre, yo creo una característica muy buena.

[40:21]Cómo se escribió la novela en 7 u 8 meses

[40:21]Jesús, por retomar el tema del libro, ¿cuánto tiempo tardaste en escribirlo, desde que tomas la investigación que había empezado tu madre, y qué fue lo más difícil para rematarlo? Yo empiezo a escribir el libro a finales o a principios de abril de 2024, y diría que termino o concluyo más o menos, o sea, empiezo en abril, conozco a Álvaro en junio o por ahí, o sea, yo cuando conozco a Álvaro aún no había terminado el libro, que eso fue también importante, y luego digamos que lo que es mi parte, es decir, concluir el argumento, todo el texto, acabaría en noviembre, o por ahí, noviembre del 24, o sea, que son unos 6, 7, 8 meses, aproximadamente, eso es lo que me costó, claro, hay investigación, o sea, es investigar, escribir, investigar, por ejemplo, hay partes, yo iba escribiendo del final hacia el principio, porque conocía el final, y lo que menos conocía era el principio de la historia, entonces tenía que investigar, que también es muy curioso el proceso de investigación y tal, y bueno,

[41:36]me costó, sí, eso, 7 u 8 meses, y luego también, lo más complicado para mí fue unir todo lo que iba escribiendo, porque yo escribía como escenas, o capítulos, es decir, yo me iba imaginando cosas que habían ocurrido, y para mí lo más complejo fue unirlo todo después, y que tuviera un sentido, y que hubiera un orden de que la historia se entendiera al leerla, porque para mí lo más importante era entender lo que había ocurrido en esa historia, que es un poco lo que hice, yo me puse a escribir para intentar conectar las zonas donde yo no entendía que había ocurrido, pues voy a imaginarme qué ocurrió esto, que es un poco lo que pasa cuando escribes sobre historios históricos, que lo novelizas porque quieres pensar un poco o entender qué pensaban esas personas cuando hacen lo que hacen, entonces para mí lo más difícil es eso, intentar conectar toda la historia para que de principio a fin todo tenga un sentido, eso es lo más complejo.

[42:37]Dónde se encuentra la pasión: la curiosidad

[42:37]Claro. Os quería preguntar a los dos, si quieres empezar con Jesús, ¿dónde se encuentra la pasión? Es una pregunta un poco más abstracta, yo creo, la más abstracta de la entrevista, pero te lo pregunto porque muchas veces para empezar un proyecto, un libro, un software, una tienda, de lo que sea, a veces no solo el argumento económico nos sirve, no tiene que haber algo más, y claramente vosotros este algo más lo habéis encontrado, ¿cómo se encuentra, tú crees, la pasión para empezar un proyecto con un libro? Claro, en mi caso yo no tenía, cuando empecé no tenía pasión por escribir, que eso es importante, porque hay gente que te puede decir, no, es que a mí me encanta escribir, yo no sabía que me gustaba escribir, y lo descubrí también con el libro, tampoco había pasión por pensando que iba a vivir de esto, o ganar mucho dinero, porque no sabía ni si lo iba a publicar o no, o sea, yo empecé escribiendo por escribir la historia, y luego ya veríamos, entonces, para mí la pasión fue, yo diría que había, yo sí que tengo una pasión, que es la pasión por el conocer, por averiguar cosas, por tener una curiosidad desmedida, cuando encuentro sobre un tema, por ejemplo, ahora, seguramente en los próximos meses, me marcharé a vivir un tiempo en México, y estoy ya intentando descubrir cosas de México, aprendiendo y tal, porque va en mí, yo quiero saber siempre, y cuando me doy cuenta que no sé algo sobre un tema, es como que me dio obsesión, y ha empezado a leer, a ver vídeos, películas, yo creo que la pasión mía es esa, el descubrir, sobre todo, que puede parecer que escribiendo una novela no estás descubriendo, pero yo he descubierto un montón de cosas, como por ejemplo eso, que me gusta escribir y que me tranquiliza, que me ayuda, entonces, no sé, eso es un poco lo que te diría yo.

[44:36]¿Y en el caso de Álvaro? Yo creo que una palabra, lo ha resumido Jesús, en una palabra se puede resumir, es la curiosidad, yo creo que, cuando es una persona con curiosidad, es alguien que le gusta leer, y alguien que le gusta publicar libros, es porque es una persona curiosa, y ver el valor de las cosas que muchas veces quedan soterradas, y es como un reto, el valor que tú le encuentras a una persona, ser capaz de presentarlo de un modo que sea atractivo, y que otra persona empatice contigo, y sea capaz de ver ese valor que tú has visto, en esa historia, en ese relato, en esa anécdota, forma parte del trabajo para mí, de la editorial.

[45:23]También, ya te decía, la revalorización del discurso, en este caso del discurso de lo rural, y en mi caso también el hecho de que son libros muy evocadores, son los libros que yo publico, digamos que cuando tú coges un libro, pues puedes al abrir una página y leer una página, te puede, desde dentro, invocar algún recuerdo, pero a mí me pasa que con los libros que tengo yo muchas veces, la reacción que a mí me gusta mucho ver, es que cuando yo te digo, vamos a hacer presentaciones a pueblos, a mí me gusta mucho fijarme, cuando alguien abre un libro, lo primero que hace muchas veces es mostrárselo a la persona que tiene al lado, a un lado o a otro, y es el libro como una herramienta de memoria colectiva, de un relato que has conocido tú y que está generando un discurso y un recuerdo, un traer al presente.

[46:20]Yo quiero comentar que la función del editor también a veces es curiosa, porque el editor publica el libro, es el que trabaja, la expresión a la limón, la limón significa hacer algo entre dos personas, y es un poco, no sé, bueno, creo que exactamente esa la definición, ¿no? A la limón es, entonces, es muy curioso como el editor trabaja como muchísimo en que eso salga adelante, y luego en el momento eso sale adelante, es el primer responsable en que se venda, pero no tiene absolutamente ningún protagonismo, es decir, el autor es el que va a las presentaciones o si te hace en alguna entrevista, tú estás en todo eso, pones tu cara, pero al editor casi que ni se le conoce, ¿no? O sea, a no ser que Álvaro se exponga un poco y tal, y diga que la acción es a la limón soy yo, pero si no, es que no se sabe absolutamente nada de esa persona, o sea, que no hay un protagonismo, no tiene un, no tiene un, totalmente lo contrario.

[47:22]Es más un estratega, ¿no? Un estratega, alguien que está pensando, ¿no? Cómo eso se tiene que acabar de empaquetar y demás, ¿no? Chicos, yo os quería preguntar, porque aquí hablamos mucho de tecnología, de innovación también, ¿no? Y me interesa mucho saber vuestra perspectiva sobre la inteligencia artificial en general, ¿no? ¿Creéis que va a ser una herramienta útil para vosotros? Y luego también, otra que tengo es, ¿creéis o descartáis que en el futuro los humanos consumamos contenido creado por bots? ¿Cómo veis esto? ¿Cómo veis el futuro?

[48:05]Inteligencia artificial frente a inteligencia emocional

[48:05]Bueno, Jesús, Jesús es más ingenieril que yo. Yo todavía no he utilizado la IA en ningún momento, para nada. No por un negacionismo así antitecnológico ni por una posición ideológica clara, no tengo construido un discurso todavía. Entiendo porque no me... Entiendo que es un mundo muy amplio, con unas funcionalidades muy amplias, y que entiendo que para determinadas cuestiones pueda ser útil. En el ámbito creativo, yo no la necesito. No es una herramienta... La IA de la que estamos hablando, luego hay herramientas digitales que son muy similares a la IA, por ejemplo, ahora mismo hacer búsquedas masivas, como puedo hacer con los procesos de digitalización, en mi caso, que trabajo documentándome mucho para determinados libros, pues hacer búsquedas masivas, que puedo hacer con lecturas de reconocimiento de carácteres, que es algo que lleva ya muchos años de recorrido, en catálogos, en procesos de digitalización es muy cómodo.

[49:10]Pero el proceso creativo son las antípodas de lo que plantea Creaciones Alalimón. De hecho, una de las ilustradoras con las que trabajamos, Aneta, Aneta Tarmocas, que es la ilustradora de Cuina Nostra, de Cuina Paisa Checaliu, ella precisamente habla de lo contrario. Ella habla de los procesos, lo necesario y lo importante de los procesos. En esta sociedad de la inmediatez, de conseguirlo todo ya, estamos abandonando los procesos. El trabajo de ilustración de Aneta es un trabajo muy artesano, muy manual. Las ilustraciones de Aneta están hechas con grabados, son carvados pieza a pieza, que luego digitaliza, le da color, es un trabajo.

[49:51]Entonces, Creaciones Alalimón es precisamente lo contrario de lo que es la inteligencia artificial. Nosotros estamos hablando de una inteligencia emocional, estamos hablando de conocimientos adquiridos y transmitidos, de generación en generación. entonces, no cuadra a nivel, yo no sé, hablar con una IA, cuando puedo descolgar el teléfono y hablar con con Dani Olmo, que es el maquetador que trabaja con nosotros, y de repente tener un debate, me parece algo mucho más clarificante, mucho más humano, y que el resultado que vas a encontrar en el libro no tiene absolutamente nada que ver. Aparte de que volvemos a la cuestión también del dinero, de quién está ganando dinero con la inteligencia artificial, quién está dejando de ganar dinero y quién está devaluando su trabajo y su proceso de trabajo.

[50:39]¿Cómo lo ves tú, Jesús? Yo estoy de acuerdo y además en el proceso de creación, porque a mí, claro, cuando yo empecé a escribir, hay gente que te pregunta, ¿no? Y dices, pero lo estás escribiendo con la IA y tal y claro, yo por suerte mi libro además es un libro que yo creo que sería imposible escribirlo con la IA porque mi libro tiene una cosa muy interesante y es que la forma de hablar de los personajes en los diálogos es respetando cómo se hablaba en el pueblo hace 100 años, ¿no? Cómo hablaba la gente, ¿no? Con esa forma tan castellana de utilizar las palabras, ¿no? Entonces, eso es incompatible hacerlo con la IA. Yo sí que, por mi trabajo de ingeniero, sí que incluso nuestra empresa es como que te incitan a utilizarla porque puede ayudar a agilizar ciertos procesos pero a mí me genera mucha desconfianza porque además con esa actitud donde está como un psicólogo, ¿no?

[51:35]En el que te da la razón en todo y todo está genial y eres buenísimo y todo es impresionante, pues yo sí que la utilizo en mi día a día en el trabajo y la he probado muchas veces con lo que yo hago, que yo hago modelado en 3D y a mí no me puede ayudar porque no me puede ayudar y además cuando me dice algún proceso no tiene ni idea de lo que es lo que yo hago, pero luego aparte sí que la utilizo para preguntarle cosas, ¿no? Y sobre todo cuando, por ejemplo, le puedes preguntar si algo pudo pasar o no, por ejemplo, ¿no? En cuanto a hechos históricos o ¿qué pasó el 13 de tal? ¿Tienes algo de información de qué pudo pasar el 13 de abril del no sé cuántos? ¿Sabes? Entonces, es como un Google muy mejorado que te ayuda un montón, ¿no?

[52:19]Entonces, en eso sí que creo que es súper útil. Creo que Vicente comentó algo parecido, es decir, que a la IA tienes que saber qué mandarle para que te ayude de verdad y creo que utilizar la IA para escribir yo creo que no es otra cosa que engañarte a ti mismo y engañarte a ti mismo es, bueno, hay gente que le encanta engañarse a ellos mismos, ¿no? Vivimos en un mundo en el que la gente le gusta presumir de cosas que no hace y tal, pero creo que poder dormir por las noches con la conciencia tranquila es algo muy importante, ¿no? Yo creo, seguramente esto juegue, yo lo pienso de verdad, en favor de editoriales como la tuya, Álvaro, en este caso, porque creo que cuando haya tanta oferta de contenido creado de forma digital que recordemos no tiene ningún cuello de botella, o sea, potencialmente puedes tener rápido 100.000 libros, pues los tienes mañana, 100.000 libros, pero precisamente cuando hay este boom de oferta de libros creados o de contenido creado por robots va a haber un retorno yo creo al, no, yo es que quiero leer humanos, va a ser más interesante, va a haber más incentivo a ir a consumir contenido por humanos, creo yo, pero bueno, chicos, no sé si...

[53:37]Yo creo que está pasando un poco por comentarlo que esto de que ahora hay una especie de boom de que la gente por leer y de comprar libros y tal, creo que a la gente le está pasando mucho, que la gente está volviendo a querer cosas de verdad, cosas de dejar de leer por el móvil y tal y la gente quiere volver un poco a eso, a disfrutar de coger un libro, poder disfrutarlo, poder leerlo y tal, entonces va un poco relacionado con esto que dices tú, que cada vez la gente va a volver más a lo tradicional, a lo hecho a mano y tal, creo que eso... Al final a lo escaso, ¿qué será lo escaso? El contenido bueno creado por autores de verdad, eso va a ser muy escaso porque va a haber mucho de lo otro, de fast food, digamos, en este sentido.

[54:21]Yo creo, chicos, llevamos ya más de 50 minutos, intentamos hacerlos un poquito más cortos, los episodios, espero que ya os hayáis sentido bien en la entrevista, que os haya gustado y os esperamos por aquí de vuelta en unos meses o en un tiempo para que nos cuentes también, Álvaro, cómo te ha ido la prueba con distribuidores, para que Jesús nos cuente su etapa en México y si has vendido libros por ahí. Así que nada, quedáis invitadísimos hasta la próxima. Muchas gracias, yo os animo a que leáis el libro de Jesús porque realmente es un libro que está gustando mucho, que Jesús se lo está trabajando y se lo está currando mucho y es un libro si me permites para concluir, nosotros como editorial no buscamos textos literarios de una calidad excelsa, nosotros somos conscientes de la realidad.

[55:14]Jesús es ingeniero y yo a mí siempre me gusta decir que Jesús hace puentes, Jesús ha tendido un puente precioso entre el pasado de su familia y el presente actual. Ha cogido un contexto histórico tan difícil como el de la guerra civil y la posguerra tan polarizado ahora que está tan de moda la palabra y ha sido capaz de contar una historia en ese contexto que le está llegando a mucha gente que se está dando cuenta que se puede llegar a ese momento histórico con otra perspectiva diferente como ha planteado Jesús. Yo creo que Jesús ha construido un relato, como ingeniero que es, ha hecho un relato muy bien construido con una lectura muy ágil, muy interesante y de ahí el hecho de que se esté vendiendo tanto porque yo creo que está apostando ha enfocado un momento de la historia con una perspectiva diferente.

[56:03]Claro. Y la gente quiere conocer yo creo la historia en este caso del pueblo pero también en general de la guerra civil y yo creo que es muy interesante. Chicos, nos vamos siguiendo. Un abrazo y gracias por pasar. Muchas gracias por invitarnos. Hasta luego. Hasta la próxima. Vaya bien. Hasta luego.